epd-Gespr\u00e4ch: Martina Schwager
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\nG\u00f6ttingen (epd). Rechte Populisten, die gegen Zuwanderer hetzen, gewinnen in Deutschland seit einiger Zeit Zulauf. Sie nutzten die angeborene Angst der Menschen vor fremd aussehenden Zuwanderern f\u00fcr ihre Zwecke aus, sagt der Psychologe und Angstforscher Borwin Bandelow im Gespr\u00e4ch mit dem Evangelischen Pressedienst (epd). Dieser primitiven Fremdenangst sei nur mit Vernunft zu begegnen. Diese lehre uns, dass Fremde \u201efreundliche Menschen wie wir sind, mit \u00e4hnlichen Bed\u00fcrfnissen und F\u00e4higkeiten\u201c. Bandelow r\u00e4t seri\u00f6sen Politikern, die berechtigten \u00c4ngste der Bev\u00f6lkerung vor einer \u00dcberforderung angesichts starker Zuwanderung ernst zu nehmen, ohne in Populismus zu verfallen.
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\nepd: Herr Bandelow, woher stammt die Angst vor fremden Menschen?
\nBorwin Bandelow: Menschen haben ein Stammesdenken. Das geht zur\u00fcck auf eine Zeit, in der wir in St\u00e4mmen von jeweils rund 25 Personen durch die W\u00e4lder getigert sind. Diese St\u00e4mme haben sich gegenseitig bekriegt. Dabei ging es etwa um Gebiete, Nahrungsmittel, Frauen oder Kinder. Da musste man im Stamm zusammenhalten und sich gegen andere St\u00e4mme verteidigen. Wer ausgesto\u00dfen wurde oder dachte, allein leben zu k\u00f6nnen, hatte keine gro\u00dfe \u00dcberlebenschance.
\nInsofern war es ein \u00dcberlebensvorteil der Menschen, dieses Stammesdenken zu haben, alles f\u00fcr die eigenen Leute zu tun, alles andere als fremd abzuweisen und sogar brutal dagegen vorzugehen. Das ist in unseren Gehirnen auch heute noch drin.
\nDaher stammt auch das Denken in Nationen oder das Fan-Wesen im Fu\u00dfball. Auch Heimatgef\u00fchle oder der Wunsch, f\u00fcr das Vaterland in den Krieg zu ziehen, sind darauf zur\u00fcckzuf\u00fchren. Deshalb sind wir in der Regel erst einmal skeptisch gegen\u00fcber Menschen, die anders aussehen, anders sprechen oder eine andere Religion haben.
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\nepd: Was passiert im Gehirn, wenn wir auf Fremde treffen?
\nBandelow: Die primitive Angst vor Fremden spielt sich im Angstgehirn ab. Dieser Teil des Gehirns teilt alles in Gut und B\u00f6se, Schwarz und Wei\u00df ein. Er streitet mit dem Vernunftgehirn. Das sagt uns: Die Fremden sind freundliche Menschen wie wir, mit \u00e4hnlichen Bed\u00fcrfnissen und F\u00e4higkeiten. Es ist in der Lage, die feinen Unterschiede, das F\u00fcr und Wider abzuw\u00e4gen. Das kann das Angstgehirn nicht.
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\nepd: Bei Menschen, die weniger Angst vor Fremden haben, hat sich dann also das Vernunftgehirn durchgesetzt?
\nBandelow: Das ist tats\u00e4chlich so. Dabei spielt etwa der kulturelle Zusammenhalt eine Rolle, der Bildungsgrad, die Zivilcourage oder die Menschlichkeit. Diese Form der Fremdenangst entsteht nicht durch Erfahrung. Eine ganze Gemeinschaft kann sich zum Beispiel in eine solche Angst hineinsteigern, wie wir uns in Deutschland zur Zeit des Nationalsozialismus gegen die Juden gewandt haben.
\nProbleme mit starker Zuwanderung sollten differenziert und auf den Fakten basiert betrachtet werden. Nicht alle Ausl\u00e4nder sind per se f\u00fcr uns heute eine Bedrohung. Aber wenn alte Menschen in franz\u00f6sischen D\u00f6rfern sich f\u00fcrchten, weil sie auf der Stra\u00dfe kaum noch die franz\u00f6sische, sondern \u00fcberwiegend die arabische Sprache h\u00f6ren, dann kann ich ihre Angst verstehen.
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\nepd: Widerspricht das nicht dem, was sie eben gesagt haben? Diese Angst beruht doch gerade auf Erfahrungen.
\nBandelow: Ja, das stimmt. Neben der primitiven Angst vor Fremden gibt es noch eine Angst vor realen Gefahren. Diese beiden Arten von \u00c4ngsten muss man unterscheiden. Das Angstgehirn funktioniert ohne Erfahrung. Die primitive Angst ist uns angeboren. So f\u00fcrchtet sich auch ein Mensch, der zum ersten Mal eine Schlange oder eine Spinne sieht. Das geht auch Europ\u00e4ern so, obwohl sie wissen, dass Spinnen oder Schlangen in Europa nicht giftig sind. Es gibt also eine angeborene Fremdenangst, auch wenn sie v\u00f6llig unlogisch ist. Allerdings gibt es die realen, begr\u00fcndeten \u00c4ngste, dass etwa unsere Kultur sich ver\u00e4ndert, wenn viele fremde Menschen zu uns kommen.
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\nepd: Wird das auch in der Politik zu wenig differenziert?
\nBandelow: Das kann man so sagen. Manche Politiker sprechen aber auch bewusst das Angstgehirn an und \u00e4u\u00dfern sich polemisch oder populistisch, weil sie hoffen, damit W\u00e4hlerstimmen zu bekommen. Donald Trump etwa sagt oft nur kurze S\u00e4tze, die das Angstgehirn adressieren, wie etwa \u201eMexikaner stehlen und vergewaltigen\u201c.
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\nepd: Wo ist der \u00dcbergang von der Angst zur Gewalt, von der Fremdenangst zum Hass und zur Gewalt?
\nBandelow: Wer Angst hat, der verteidigt sich. Wie wir uns fr\u00fcher gegen andere St\u00e4mme verteidigt haben. Dahinter steht oft auch der Wunsch nach Abschreckung, also durch Aggression den Feind zu verjagen. Auf den zusammengeschlagenen Ausl\u00e4nder bezogen, hei\u00dft das: Die Schl\u00e4ger hoffen, dass weitere Menschen sich durch die Gewalt davon abhalten lassen, nach Deutschland zu kommen.
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\nepd: Warum reisen wir denn trotz der Angst vor dem Fremden gerne in fremde L\u00e4nder?
\nBandelow: Neben dem Angstgehirn und der Angst vor realer Gefahr gibt es auch die Neugier, die mit der Angst konkurriert. Menschen wollen Abwechslung, etwas anderes sehen oder essen, anderes Wetter. Zudem f\u00fchrt jede Angst vor Gefahr auch zu einer Aussch\u00fcttung von Gl\u00fcckshormonen, den Endorphinen. Die Endorphin-Aussch\u00fcttung bei Gefahr ist ein Mechanismus des K\u00f6rpers, der bei einem Unfall mit schwerer Verletzung daf\u00fcr sorgt, dass man weniger Schmerzen empfindet.
\nWenn sie zum Beispiel in der Achterbahn fahren, dann wird ihnen suggeriert, dass sie in der n\u00e4chsten Kurve rausfliegen. Am Ende der Achterbahnfahrt ist dann die Gefahr vorbei, die Endorphine sind aber noch da und l\u00f6sen ein Gl\u00fccksgef\u00fchl aus. \u00c4hnlich ist es, wenn sie in ein anderes Land fahren und vorher bestehende \u00c4ngste etwa vor Kriminalit\u00e4t oder Krankheiten sich nicht best\u00e4tigen.
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\nepd: Wie kann man die Angst vor Fremden verringern?
\nBandelow: An der primitiven Fremdenangst l\u00e4sst sich nichts \u00e4ndern. Aber Politiker d\u00fcrfen die realen Gefahren, die durch Zuwanderung entstehen, nicht einfach abtun. Sie m\u00fcssen versuchen, die daraus resultierende \u00c4ngste zu verstehen und die Gefahren einzud\u00e4mmen. Sie sollten allerdings vermeiden, dabei in Populismus zu verfallen und Hass zu sch\u00fcren, um wiedergew\u00e4hlt zu werden. Viele Rechtspopulisten versuchen in Deutschland aber gerade, genau diesen Mechanismus zu bedienen. Dabei ist ihnen das Wohl der Bev\u00f6lkerung egal. Es geht nur darum, Macht zu erlangen.
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